www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kako najlažje uporabiti Fazo (P) kot vhod

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Microchip PIC
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
glavca
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2008 9:19
Prispevkov: 138
Aktiv.: 0.68

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 8:38 am    Naslov sporočila:  Kako najlažje uporabiti Fazo (P) kot vhod Odgovori s citatom

Pozdravljeni

Kako naj najlažje uporabim fazo kot vhod? Vem za varianto z optokopler kondenzatorjem in upor, samo rabim 8 vhodov ( delam dvojčka za klimo), in vse skupaj nastane malo nepregledno.

Nekje sem videl da obstajajo namenski čipi za to zadevo...

Kako rešujete vi te probleme ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bungee
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Mar 2005 18:49
Prispevkov: 1479
Aktiv.: 6.24
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 9:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če uporabiš na izhodu za proženje triaka MOC optokoupler, ki ima vgrajeno detekcijo prehoda skozi nulo? Pa potem ni treba pazit Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 9:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj bi ti rad naredil? Shocked
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najprej odgovori vprašanje aly-ja, da ti bomo lažje pomagali.

Če je masa uC na ničli omrežne napetosti, potem fazo najlažje pripelješ na vhod preko enega visoko-ohmskega upora. Diode v samem IC poskrbijo za omejitev napetosti. Paziti je potrebno, da tisti uporabljeni pin ni kakšen poseben, ki ne bi imel katere od diod (npr. RA4).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
glavca
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2008 9:19
Prispevkov: 138
Aktiv.: 0.68

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 11:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imam 2 notranje enote ki dajejo signale za vklop ventilatorja, em ventila, vklop kompresorja. Vse skupaj bo nekako tako.

notranja A (hlajenje kleti) -> izhod na zunanjo enoto (5x rele - 4p ventil, ventilator, kompresor, 2x em ventil)

faza za kompresor -> zažene ventilator in odpre em ventil 15s , zatem zažene kompresor, ko pade faza na nič obdrži ventilator izhod če 20s, po 60s izklopi em ventil.

in

notranja B (stanovanje) -> izhod na zunanjo enoto (5x rele - 4p ventil, ventilator, kompresor, 2x em ventil)

faza za kompresor -> opre em. ventil 5s prej, zažene kompresor, ko faza pade izklopi kompresor, počaka 60s, izkoli em venil

ventilator -> ventilator

4p ventil -> 4p ventil + onemogoči em ventil 1 (ne rabim gret vina Smile )


Sedaj imam narejeno z releji, toliko da zadeva deluje, vendar ker bi vse skupaj postalo nepregledno in problematično, sem začasno rešil problem, da ko hladi klet izklopi stanovanej....




notranja
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 02, 2009 4:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vhode lahko narediš tako:

faza, nula -> upor -> led -> optokopler -> filter za 50Hz -> mikrokontroler


in na drugi strani za izhode:

mikrokontroler -> upor -> led -> zero-cross optokopler -> triak -> faza, nula, porabnik

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
dkester
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Jun 2005 20:43
Prispevkov: 71
Aktiv.: 0.30
Kraj: Ilirska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2009 12:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na desni strani sheme je detekcija faze proti nuli. Na levi je od tega galvansko ločen izhod (v tem primiru DC).


2009.06.29 12.14.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  8.07 KB
 Pogledana:  4231 krat

2009.06.29 12.14.jpg



_________________
Lep pozdrav!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2009 1:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri tej shemi se "povratna" oz. negativna napetost nepoznano po razdeli med obe diodi, kar je lahko za optokopler usodno. Priporočam upor 100k ali 4007 v kontra vezavi čez diodo optokoplerja.
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Slemi
Član
Član



Pridružen-a: Pet 29 Okt 2004 13:29
Prispevkov: 386
Aktiv.: 1.63
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2009 1:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

dkester je napisal/a:
Na desni strani sheme je detekcija faze proti nuli. Na levi je od tega galvansko ločen izhod (v tem primiru DC).


Na takle način sem tudi jaz enkrat naredil detekcijo, pa še vedno deluje, le upor je bil drugačen.

Naredil sem tako, da sem en tak optokopler priklopil na interupt mikrokrmilnika, potem pa še po enega za vsak vhod. Potem sem v interupt rutini preverjal vhode.

Upor na interupt vhodu sem imel 68kE, na ostalih pa 82kE. Na interuptu mora biti zato manjši, da je daljši čas aktiven kot pa kontrolni vhodi. S tem je mikrokrmilnik malo bolj obremenjen (interupti), ki pa jih lahko izklopiš, kadar ne meriš vhodov.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo AIM - AOL Instant - naslov MSN Messenger - naslov
glavca
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2008 9:19
Prispevkov: 138
Aktiv.: 0.68

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2009 3:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ta zadeva mi je poznana, samo fino je če je pred ledico zaporedno veza še 100n F kondenzator (tokovna omejitev), pa se mi zdi da je še dioda v obratni smeri (podobno kot led na 220V).


Mena bolj zanima ali je že kdo naletel na namensko vezje, ki ga lepo prilopiš na 5v, potem pa našopaš notri faze za vhode, izhode pa dobiš lep 5V ali gnd. Sej verjetno so bolj ali manj notri optokoplerji , samo čisto drugače igleda en čip kot 10 diod, kondičev, optokoplerjev....

Res če ni nihče tega videl.... ? Vem da sem enkrat videl zadevo na enem industrijskem krmilniku, pa nikakor več ne najdem zadeve...


l.p. Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 10:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno je bil hibrid. Saj lahko vezje z optokoplerji tudi lepo izgleda?
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
klemen88
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Jan 2008 17:37
Prispevkov: 747
Aktiv.: 3.51
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 1:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lp
Zakaj pa ne uporabiš SFH620 optoločilnik, ki ima vhod že prilagojen za AC napetost. Samo dodaš upor, da omejiš tok na diodi v optoločilniku med C pa E pa zvežeš mikrokontroler + maso.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Microchip PIC Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group