www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

3 fazni generator
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
digibum
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 20:58
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.14
Kraj: Ratež

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 9:05 pm    Naslov sporočila:  3 fazni generator Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

imam 3-fazni motor katerega sem pripravil do tega, da pri določenih obratih začne generirati napetost. Ne vem ali je sinhroni ali asinhroni.

Motor ima slednje priključke: L1, L2, L3, Ground.
Ker generator ne bo poganjal 3-faznih porabnikov me zanima kako lahko iz teh priključkov potegnem kar največ?

Po moji logiki bi moral ven dobiti 3 medfazne napetosti (230V), vendar ne vem kako do tega s tremi fazami in brez nule? (Ground je vezan na ohišje motorja).
Torej kako iz treh faz (treh kablov) dobiti ven 3 krat po eno fazo (dva kabla)?

Hvala Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
špljc
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Sep 2009 13:42
Prispevkov: 52
Aktiv.: 0.27
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 9:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Medfazne napetosti?
L1-L2
L2-L3
L3-L1

edit: če te ne moti da so različne mase

Počakaj še na nekoga ki je bolj praktično izkušen v tem področju.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
digibum
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 20:58
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.14
Kraj: Ratež

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 9:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, se mi je zdelo, da bo enostaven odgovor hh.

Jaz bi enostavno na ohišju naredil tri vtičnice (230V), vsaka bi bila vezana na svojo fazo iz generatorja. Vmes pa še varovalka.

Lahko malo bolj razložite problem z različnimi oz. skupno maso?

Mimogrede, ima mogoče kdo bencinski ali dizelski motor z najmanj 7KM?

Hvala Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je motor fiksno zvezan v trikot, potem pozabi na take čira-čare.

Če se da motor povezati v zvezdo - da so priključene 4 žice: UVW ter N, potem pa lahko koristiš trikrat enofazno napetost. Sicer bo dober samo za poganjat simetrična 3F bremena. In ne pozabi na regulacijo obratov in napetosti.

Najprej se prepričaj, kakšen motor sploh imaš. Potem pa naprej.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prepiši podatke s tablice. Potem bo lažje svetovati.

Ustrezna napetost v prostem teku, še nič ne pomeni. Če je ta tvoj motor asinhronski, se bo napetost sesedla že pod majhno obremenitvijo, če ne boš poskrbel še za kondenzatorsko baterijo. Ampak o tem, ko se bo vedelo kaj imaš.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
digibum
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 20:58
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.14
Kraj: Ratež

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 10:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom



Probal sem zvezat tako kot je rekel Špljc in sem lahko poganjal 600W tračni brusilnik. S tem, da je bil motor gnan s pomočjo drugega motorja. Kondenzatorje imam ravnotako že priključene Wink

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
špljc
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Sep 2009 13:42
Prispevkov: 52
Aktiv.: 0.27
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 17, 2010 11:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na tablico sklepam da je asihronc (1420 min^-1)



Malo treninga za prihajajoči izpit
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 6:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ta motor bi ti pravilno vezan v zvezdo dal ven 380V fazne napetosti in 660V medfazne napetosti. Za hišno uporabo ni primeren, razen za trifazne porabnike.

Sedaj je glede na kratkostičnike vezan v trikot, torej za napajanje s 380V. Nima nule, tako da samo trifazne porabnike lahko napaja. Če pa premakneš ploščice vodoravno, boš pa dobil tudi nulo, ampak bo v tem primeru fazna napetost še vedno 380V, med dvema fazama pa 660V.

Ti bi potreboval motor, ki mu na tablici nekje piše 220/380V, oz v tem smislu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 11:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drži vse kar so napisali. Motor bi moral biti grajen za zvezdo. Če pa bi tega s primerno kondenzatorsko baterijo prepričal, da bi v zvezdi od sebe oddajal okoli 400V medfazno, pa bi bil 3x šibkejši, torej bi ga lahko obremenil le z dobrim kW, če bi bile obremenitva po fazah enake.

In še, slike pripenjaj na forum. Na zastonjkarskih strežnikih kmalui izginejo in potem tema izgubi dobršen del informacij. Klik na "Dodaj priponko", naprej pa je postopek lažji kot na spletnih servisih za hrambo slik in ostalih datotek.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
digibum
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 20:58
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.14
Kraj: Ratež

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Joj zdej mi je pa vse veselje ušlo :$
Pa če sem 600W tračni brusilnik poganjal z medfazno napetostjo okoli 230V, bo pa tud ena razsvetljava delala gor... Tako, da jaz ga še vedno nameravam uporabit v mojem projektu.

Hvala vseeno Wink

Lahko še vprašam kako vemo, da je motor vezan za zavezdo?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.41

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 2:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezava motorja ni "fiksirana", saj imaš vseh 6 žic (= oba konca vseh treh tuljav) na priključnih sponkah. Vezavo določiš sam.
Piše na tablici, kaka mora bit za katero napetost...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
digibum
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 20:58
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.14
Kraj: Ratež

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 3:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem zakaj nas tega niso učili v srednji šoli, nič od motorjev niso povedali...

Skratka sem pregledal forum in našel kar nekaj dejstev zaradi katerih sem morda še bolj zmeden kot prej. Podobna tema z razlago

Če ima kdo čas bi prosil, da razloži kaj pomeni oznaka na motorju: D230 / Y400?
Kdaj se ga veže v trikot in kdaj v zvezdo? Ali je poanta teh dveh vezav samo za zagon, preklop iz zvezde na trikot? (pri zvezdi manjši tok kot pri trikotu)

Če je motor vezan v trikot to pomeni da je medfazna nametost eneka padcu napetosti na navitju motorja? Fazna napesto je v tem primeru tudi 400V? V vezavi trikot nimamo ničle?

Če je motor vezan v zvezdo to pomeni, da je medfazna napetost 400V, medtem ko je fazna napetost enaka padcu napetosti na navitju 230V?


Moj motor ima podatek D380 / Y660 za kar sem že ugotovil, da se gre za industrijske napetosti. Če bi imel doma industrijske napetosti, zakaj bi motor vezal ali v trikot ali v zvezdo?


Če imate kakšno gradivo bi se zelo priporočal, ker nameravam stvari priti do dna Smile
Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 4:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

digibum je napisal/a:
Če ima kdo čas bi prosil, da razloži kaj pomeni oznaka na motorju: D230 / Y400?
Kdaj se ga veže v trikot in kdaj v zvezdo?


D = trikot (ang. Delta)
Y = zvezda (ang. Star)

Številka zraven pove pri kateri napajalni napetosti mora biti ta vezava - motor je grajen za 2 različni napetosti. Torej za omenjeni primer velja:

- vezava trikot, če je medfazna napetost 3 x 230V (ZDA)
- vezava zvezda, če je medfazna napetost 3 x 400V (EU)

Citiram:
Ali je poanta teh dveh vezav samo za zagon, preklop iz zvezde na trikot? (pri zvezdi manjši tok kot pri trikotu)


V primeru, če imaš na voljo napetost pri kateri je motor vezan v trikot, se lahko uporabi tak način zagona.

Citiram:
Če je motor vezan v trikot to pomeni da je medfazna nametost eneka padcu napetosti na navitju motorja? Fazna napesto je v tem primeru tudi 400V? V vezavi trikot nimamo ničle?

V trikotu je napetost na tuljavi ene faze enaka medfazuni napetosti. Ničle ne rabiš pri priklopu 3 faznih motorjev, saj ni potrebe, motorji simetrično obremenjujeo omrežje.

Citiram:
Če je motor vezan v zvezdo to pomeni, da je medfazna napetost 400V, medtem ko je fazna napetost enaka padcu napetosti na navitju 230V?

Pravilna ugotovitev. Pri vezavi zvezda je napetost na tuljavi za kvadratni koren iz 3 nižja od medfazne napetoati. Zato motor skuriš, če ga spojiš v trikot in ga priklopiš na napetost, kjer bi moral biti spojen v zvezdo.

Obratno pa tudi saj ima moč reducirano za faktor 3.

Citiram:
Moj motor ima podatek D380 / Y660 za kar sem že ugotovil, da se gre za industrijske napetosti. Če bi imel doma industrijske napetosti, zakaj bi motor vezal ali v trikot ali v zvezdo?

Na voljo imaš 3x400V. Ta motor lahko zaganjaš s stikalom zvezda/trikot, obratovati pa mora v stiku trikot. Če bi imel na razpolago 3x 660V, bi ga lahko zaganjal in uporabljal samo v stiku zvezda.

Citiram:
Če imate kakšno gradivo bi se zelo priporočal, ker nameravam stvari priti do dna Smile


http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=15965&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=10114&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=21651
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
digibum
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Avg 2010 20:58
Prispevkov: 26
Aktiv.: 0.14
Kraj: Ratež

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 4:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael 100 krat hvala! Bom preštudiral tudi predlagano gradivo Wink

Vendar še nisem končal Razz

Podatek o napetostih D230V / Y400V je naveden za medfazno napetost ne?

Počasi pa bo kmalu zastopil hh
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 18, 2010 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako je, na 3 faznih motorjih je vedno navedena medfazna napetost.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group